Hoy con fecha de 11.06.2008 se ha publicado, en uno de los periódicos en ruso de más tirada en KAZAJSTÁN, “LITER” en su versión electrónica un artículo sobre las adopciones nacionales que da mucho que pensar. A continuación os lo voy a resumir sin añadir nada por mi parte para que vosotros mismos juzguéis.
El artículo, firmado por VIKTORIA NIKOLENKO se titula “Se admite la devolución” y efectivamente trata de eso que estáis imaginando, de la devolución de los niños una vez adoptados.
Comienza la periodista con una introducción que resume un poco lo que luego se puede leer en las dos páginas de extensión del tema. En dicha introducción se afirma que el plazo de “alquiler” del niño procedente del orfanato oscila entre el mes y el año y medio. Adoptar un niño para toda la vida, considera la autora que es una tarea imposible para la mayoría de las familias kazajas. Las excusas son muchas, desde la desobediencia, la mala conducta o las peleas constantes, que hacen tomar la decisión de la devolución. Poca reflexión al adoptar y menos aún al devolverlo, el caso es que acaban de nuevo en las instituciones estatales.
Se expone un caso con todo detalle en que una abuela (una anciana) está devolviendo a un chico de 14 años, Vadik, del que afirma que es un desagradecido. Le adoptó con la sana intención de que pudiera trabajar en la granja, sacara a pastar al ganado y le trataba bien, incluso le cocinaba lo que le gustaba y él, ha golpeado al ganado, incluso ha maltratado al gato. Ya no es necesario.
Las cuidadoras del orfanato comprenden la actitud de la abuela y riñen al muchacho que junto a las dos bolsas de pertenencias, está de pie en un rincón aguantando la charla. Le llaman de todo, y al final lo que deciden es que se lo tienen que quitar de en medio porque ya es la segunda vez. Lo mejor es mandarle a una institución psiquiátrica. Según afirman, Vadik es retrasado y por lo tanto es imprevisible. El comentario de la pedagoga social es de libro:
- “Ha estado bien que al menos un mes alguien haya mantenido a este tonto”.
Los responsables del centro se preocupan de la salud de los animales maltratados y cuando saben que se recuperarán respiran tranquilos.
No es el único ni el último caso de este sistema de devoluciones, todo lo contrario, según el artículo, es una práctica habitual. La directora del complejo infantil “ZHANUYA”, JAFIZA SERIKOVA incluso va más lejos y cuenta las instrucciones para los posibles padres:
- “Nuestra gente eligen a los niños como si fueran artículos. Pero yo siempre les digo que antes de dar el visto bueno a la adopción que se lo lleven en acogida, un tiempo. En la mayoría de los casos, los padres los aguantan como máximo un año. Lo que es cierto es que a veces me alegro de que vuelvan porque no se lo que podía ocurrir con ellos en el futuro.
De los 365 niños de esta institución la mayoría han probado los bollos caseros pero acaban comiendo la papilla del orfanato.
Se citan varios casos: una niña de tres años, que fue devuelta por su padre adoptivo mientras se terminaban los trámites y nunca más volvió. Un niño de seis, que el padre le adoraba pero le tuvo que devolver porque ni su mujer ni sus hijas le aceptaron. Una chica de 16 años, fue devuelta dos veces al orfanato hasta que fue adoptada por una familia estadounidense, donde ahora es feliz y se está sacando incluso el carné de conducir.
Para los niños devueltos, la adopción internacional, a menudo es la única salida de volver a encontrar unos padres. Los padres extranjeros los adoptan para siempre. Afirma la periodista que entre otros motivos para no devolverlos es la fuerte sanción económica y el largo proceso judicial que tendrían que soportar. A continuación afirma que en KAZAJSTÁN es todo mucho más fácil y lo compara con una tienda: “si no le gusta lo puede devolver”.
Vuelve a dar su opinión la directora del centro ZHANUYA:
“Nuestra gente no está preparada para la adopción. El problema está en los padres y no en los niños, pues ellos nunca son los culpables. No son normalmente un regalo para los padres que los abandonan que son alcohólicos, drogadictos, etc. pero de todas formas necesitan el amor de unos padres”.
Como hay de todo en todas parte, se aporta el ejemplo de una señora que ya tiene a veinte niños viviendo con ella y todo lo que cuenta sobre el trato que les da es una prueba de que se puede dar amor hasta a los niños más difíciles y es ese amor junto con la paciencia los que le corrigen, como “si fueran plastilina”.
Termina el artículo volviendo a Vadik, que ya no sueña con tener otra vez otra familia y ahora sueña con un trabajo. Quiere ser portero, entre otras cosas porque las cuidadoras del orfanato le han dicho que es el único futuro para gente como él.
La frase final es “no hay suficientes extranjeros para todos”.
A continuación se pueden leer los comentarios de los lectores y quiero aportar alguno y para que no se me tache de parcial, voy a coger el primero.
En dicho comentario, alguien que se identifica como A.A. afirma que está bien lo que hacen lo extranjeros, pero hay que decir que pagan por cada niño entre 15.000 y 30.000 dólares.
Los documentos de los niños son cumplimentados por los funcionarios de las instituciones de educación calificándoles de inválidos o con diagnósticos ficticios.
Los intermediarios, junto a los funcionarios de las instituciones infantiles se han montado así un buen negocio. Según la ley, para los ciudadanos de KAZAJSTÁN, la adopción debe ser gratuita, pero la realidad es que es muy difícil para un kazajo adoptar un niño, son todos “para la exportación”.
FELIZ NAVIDAD
Hace 4 semanas
63 comentarios:
Un tema muy delicado. Un niño debería ser tratado con el máximo respeto y cuidado. No se merece un trato tipo mercancía que admite devolución por defecto. Igual que uno no puede devolver a su hijo no se debería devolver un niño adoptado. REsulta increíble y triste.
un beso.
Increible pero cierto, ultimamente aqui en españa tambien se esta hablando del tema "devolución" muy fuerte. Desde mi experiencia es algo impensable no me entra en la cabeza que un ser humano pueda hacer algo así..y sobre todo con un niño que no tiene culpa de nada. Que muchas veces si se es rebelde es por todo lo que en su corta vida han pasado.
miremos donde estan estos niños recluidos...se sabe que algunas familias kazajas lo único que quieren es un hijo/a que les ayude a trabajar y estos niños lo que necesitan es amor, ternura, que les quieran y sobre todo que les traten como lo que son niños al fin y al cabo. Y es una pena pero familias hay para todos lo unico que son tantas las trabas en todos los niveles que muchas veces las familias abandonan .
Me da mucha pena por todos los niños que se quedan en los orfanatos y les ves sus caritas como diciendo " a mi no me llevas".
besos
FERNANDO
Pues sí un tema muy delicado, pero la realidad, hoy al verlo publicado me he quedado sorprendida, lo que no se es como han dejado que se publique, porque es muy fuerte. Los comentarios de la gente, siguen aumentando, te diria que entraras a verlos pero están en ruso, si te atreves?
Besos
RAKEL
Imaginaté que artículo ha salido, segun lo leía me quedaba sin palabras después de todas las pegas que se pone a la hora de adoptar a los extranjeros, el orgullo kazajo que es muy malo.
Un besito
Dios mio Paqui, estoy alucinando.
Como se puede ser tan duro?
la ropa interior no la puedes devolver pero a un niño si?
que desastre, cuando avanzarán!
Estoy algo liadilla estos días por eso no he podido entrar a verte más a menudo.
Un besito
Yo de por si, soy contrario a las adopciones,por experiencia personal,salvedades aparte, pero leer esto, me ha puesto enfermo.
Besos y salud
Que triste, vengo de leer blog's de chicas que no pueden embarazarse y desean tanto un hijo y que a nenes les pase ésto. El mundo la verdad no sé como funciona...
Si los nenes llegaran todos al lugar correcto.
besos!
"Para la exportación"...Ni que fuera ganado. ¡Por Dios!
Que tema tan duro me parece este Paqui. Fijate, aquí estudian tanto a los posibles padres adoptivos que al final estos acaban por adopatar fuera.
Tengo un amigo que llevan esperando unos meses con los trámites para adoptar un niño ruso y están pasando una calvario de nervios entre una cosa y otra. Estoy segura de que mis amigos jamás lo "devolveran" aún sin conocerlo ya lo aman, se les nota cuando hablan de "su niño" se les ve el amor en el brillo de sus ojos.
Que injusta es la vida casi siempre...
Besos muchos
Creo que es un tema que ocurre en todos los países del mundo, por supuesto también en nuestras instituciones, no solo en adopción internacional, sino en nacional y en acogidas. Cada familia y cada niño trae una historia diferente y no siempre son iguales las capacidades o la historia personal. No obstante, creo que es importante decir que en este artículo se hablan de casos muy concretos y este niño del que hablas tiene un diagnóstico de retraso mental. También debemos contextualizarlo en la formación y las posibilidades de la famila en que se ha integrado a este niño, no podemos leer con ojos de aquí la vida de allí, sería demasiado fácil. Y creo que el artículo tiene otras lecturas. Gloria kazblues.
Gracias Paqui, por mostrarnos la cruda realidad, esas cosas que sospechamos y nunca nos llegamos a creer. Yo se perfectamente el calvario que supone para los padres adoptivos llegar al final, que es poder dar una familia a esos niños, pero es muy triste saber como esperarn esos hijos... Zaida, muy pronto en Astana para conocer a mi hija kazaja del alma.
Me quiero dirigir especialmente a Gloria, aunque no quiero dejar de hacer un comentario sobre lo que he leído. La crueldad del artículo no deja lugar a ninguna duda de lo que esta ocurriendo se haga la lectura que se haga. SEría como justificar la ablación del clítoris de Africa porque lo vemos con ojos ajenos o la lapidación por adulterio por justificarlo con las costumbres que no conocemos. Creo que el artículo es bastante objetivo y aunque se aporten sólo algunos casos concretos, si hacemos una simple fórmula, si de cada cinco niños, se devuleven tres, en el centro de adopción hay 365 niños, las tres quintas partes son 219 niños que han sufrido devolución, no se qué lectura se puede hacer a eso.
Claro está que no vivimos en un país de santos y que hay corrupción en todos los países pero si eres lectora asidua de este blog, te invito a que busques los datos que se publicaron por una agencia independiente internacional (Transparency International) y que veas el lugar donde se situa Kazajstán y donde se situa España, y eso no se presta a más lectura. Estaría bien que lo hicieras para que fueras conociendo de lo que hablas.
Mira Gloria, no hay más ciego que el que no quiere ver y tu cariño hacia este país, aún sin conocerlo, me parece muy respetable, pero los hechos y las cifras están ahí y la autora de este blog lleva muchos años viviendo en el país. Hay muchos post en el mismo blog que también hablan bien del país, pero hay que ser parciales y contarlo todo, lo bueno y lo malo.
En fin, que los padres del destripador de Londres, podían estar muy orgullosos de su hijo, pero no dejaba de ser el monstruo que era.
Un saludo
AGUABELLA
Así es la realidad, aunque algunos no la quieran ver como he leido en los comentarios, pero esa gente que no la ve, es porque está ciega, bueno, más que ciega que no vive el día a día aqui con ellos.
No te preocupes, yo tambien ando liadilla. Un beso
GENIN
Ya se que eres contrario a las adopciones y tienes tus motivos, pero efectivamente el informe es para ponerse enfermo. Un beso
OKAZA
Pues sí muy triste que haya gente con ganas de tener hijos y pase lo que pasa. Un besito guapa
TRINI
Muy injusta la vida y como tú dices se habla como si fuesen los niños ganado, que fuerte. Son tantas las cosas que no entiendo del pais donde vivo, que estoy convencida que las habrá en otros paises tambien pero del que puedo hablar con conciencia es de este. Lo que no estoy de acuerdo es con comentarios de gente que lo compara con España, cosas que pasan aqui, ahí estoy convencida que no pasarían. Un besito
GLORIA
Veo que es la segunda vez que entras en mi blog por lo menos para dejar un comentario y los dos han sido para defender a ultranza y sin conocimiento de causa a este país. Solo me he limitado a poner la traducción del articulo sin añadir nada de mi propia cosecha y hubiera podido llenar dos páginas si hubiese querido valorar el árticulo.
Lo que has leido es solamente una muestra de lo que pasa aqui a diario.
Creo entender que estás en proceso de adopción por tu blog. Ojala cuando llegue el momento no tengas ningún problema y si tuvieras un proceso totalmente limpio y tranquilo, serias la excepción a la regla.
Kazajstán tiene muchas cosas buenas, que también están publicadas en mi blog a las cuales no has hecho nunca un comentario, tiene mucha historia que también he publicado y que tampoco has comentado.
La historia o la vida de un pueblo, cuando solo se lee se vive solo por fuera, cuando esa historia o esa vida la conoces por dentro, de forma personal, entonces puedes hacer juicios de valor.
Tengo enciclopedias kazajas donde se demuestra que la historia que tú y yo hemos estudiado, incluso sobre España, es falsa. En un futuro post publicaré los datos que menciono, totalmente objetivos, traducidos de la enciclopedia por un traductor profesional y sin añadir ni poner nada.
No tendria espacio en el blog para publicar todas las historia de este país que aun no os he contado.
Me alegro que tengas ese punto de vista sobre este pais, pero hay que ser realista y más tu, que quieres ligarte de por vida a este país con un hijo.
Un beso
ANONIMO
Veo que conoces muy bien mi blog y este pais, no se quien eres, pero con lo que escribes estás muy al tanto. Gracias por tu comentario. Un saludo
ZAIDA Y PATXI
Uy se me habia pasado vuestro comentario, jeje.
Gracias a vosotros por leerlo, es muy fuerte pero es la realidad.
Me alegro que pronto esteis en Astaná conociendo a vuestra pequeñita del alma, ella os está esperando con los brazos abiertos.
Felicidades y ánimo que todo os va a ir muy bien.
Un besito
Paqui, creo que has extraído una conclusión precipitada. No he censurado tu comentario, simplemente está sin moderar, no he accedido al blog desde la última vez que publiqué un post en mayo y por tanto, ni he moderado comentarios ni he publicado nada, por razones que sería muy largo explicarte y que obedecen a un problema con blogger de mi cuenta, por eso no he colgado nada este mes.
Cuando vuelva a acceder, lo haré sin duda, sobre todo porque no dices nada que me moleste y tu opinión es muy válida.
De hecho, si lo hubiese censurado, sabes que no podría recuperarlo para publicarlo cuando acceda y por tanto verás, que estaba simplemente sin moderar.
Estoy de acuerdo solo en parte de lo que dices, no creo que vivir en un país o no vivir, te de un conocimiento más verdadero, influye también la mirada que cada uno ponga sobre las cosas, especialmente cuando miramos desde un mundo tan diferente a otro.
Sí es cierto que mi imagen de Kazajstán es la que yo he decidido trasladar a mi hija y a mi entorno, Quiero difundir su cultura, su historia, sus tradiciones, su belleza. No es un blog sobre la realidad social ni politica, sobre sus problemas.
Creo que Kazajstán es muy desconocido aquí y es una forma de acercarlo, especialmente, a las personas que en la familia extensa, en los amigos, en la escuela, van a querer saber algo del país de mi hija y lo van a hacer desde el desconocimiento. Y naturalmente, lo hago desde la parte positiva. De la misma forma, cuando le escribo a mi hija sobre mi ciudad, mi país, cuando le envío fotografías de España, le traslado el lado positivo de mi país, de mi ciudad, porque es solo un acercamiento para ella. Podría hablarle de otras realidades de aquí, pero me parece inadecuado.
En la vida real, cuando esté aquí, por su edad, hablaremos de todo, del lado positivo y negativo de Kazajstán y de España y ella formará sus propias opiniones sin duda y muchas serán negativas, o distintas a las mias.
Pero igual que no le hablo de los asentamientos de chabolas que se asoman sobre nuestras ciudades , de la suciedad , de la marginación o de la corrupción de guante blanco en España, no lo hago de su país, porque mi blog es para ella, para que otros niños y otras personas se acerquen a la cultura y creo, que debo hacerlo desde el respeto y desde el lado positivo, por eso lo hago de esta forma.
Naturalmente cuando hago un comentario en tu blog expreso mis ideas, aunque sean distintas de las tuyas. Y por supuesto, en tu blog tu hablas de cosas muy distintas, que me parecen igual de válidas. Conozco el ranking de Transparency y sé qué lugar ocupan los dos países, es muy significativo en los dos sentidos, porque a España habría que compararla dentro de su ámbito europeo, pero sigo teniendo una opinión distinta, no creo que se trate de que pensemos igual todos, sino de que cada uno aporte lo que piensa. Naturalmente también hay muchas cosas del país que no me gustan o me parecen escandalosas. Pero siempre que trato de situarme en el contexto en que la sociedad y el país están integrados y creo que eso marca enormes diferencias.
Gloria, Kazajstanblues.
Yo voy a decir que todo es real, en españa conozco 2 casos de personas que no han aguantado ciertas circustancias de sus hijos adoptaods y han decidido "devolverlos" e inclusive uno de ellos volver a intentar adoptar...increible.Si esto pasa en un país como España que esta dentro de un desarrollo que puede pasar en un país como Kazajstan...que todos sabemos como funcionan las cosas...y no nos hagamos ahora los ciegos porque todo esta hay. Hay que ser realista y no engañarnos y sobre todo saber las cosas buenas y malas del pais de nacimiento de nuestros hijos. No hagamos ahora que es todo de color de rosa porque es mentir y mentirnos a nosotros mismos.Y sobre todo engañar a los niños....
GLORIA
Hola:
Me parece muy bien y casi romántica la idea que quieres transmitir a tu hija, esta bien pero te quiero aclarar alguna cosilla.
Desde que llegué a este país, he respetado, conocido y casi estudiado, su cultura, costumbres, llegando incluso a irme a conocer a los nómadas en su medio natural, en mitad de las montañas y he convivido con ellos, lo que muchos kazajos nunca han hecho.
No me he quedado en Almaty, me he movido por todo el país y te puedo asegurar que conozco sitios que ni imaginas por la dificultad de acceso. Hemos salido sin rumbo, con un mapa, a buscar sitios enn el país que merecieran la pena, y te puedo asegurar que hay muchos sitios que la merecen.
Como ya te dije, hay muchos post dedicados a lo bueno de este país pues no he venido a buscar lo malo del país sino que estoy contando lo que me he ido encontrando. Hay mucha gente que quiere saber de Kazajstán y dibujar un cuadro idílico sería mentir, entre otras cosas porque también existen chabolas, marginación y corrupción de guante blanco como dices sobre España, lo que ocurre es que los servicios sociales, cuando existen, no amparan a casi nadie.
No creas tampoco que no conozco España y no me engaño con la realidad que tenemos, pero te aseguro que no es comparable con esto y no es desde un punto de vista occidental, sino desde un punto de vista de respeto a los derechos humanos, de educación, etc. y hay cosas que no admiten excusa.
Te vuelvo a repetir que tengo muy buenos amigos kazajos, e incluso ellos cuando hablas de estos temas, son los primeros en criticar su sistema tanto social como político. La mayoría de los post con críticas sobre el país están sacados de artículos de prensa escritos por los propios periodistas kazajos a los que no censuran, porque otros no tienen la suerte de poder publicar lo que quieren.
Solo decirte que no pretendo hacer con esto un serial de escritos y contestaciones pero me gustaria que cuando cuento las cosas buenas de Kazajstán, también entraras y dieras tu opinión, no sólo en las que no estás de acuerdo, salvo que no te parezcan bien mis puntos de vista sobres las cosas positivas.
paqui me encanta que escribas en tu blog tanto lo bueno de este país como lo malo porque es verdad. Yo he estado allí y he visto y vivido cosas buenas y malas pero por eso no voy a no contarlas y decirlas....por desgracia el mundo no es de color de rosa.
Creo que has escrito mas cosas positivas de kaz que negativas y sigue haciéndolo porque somos muchos los que te seguimos y nos encanta...se tu misma. Que nadie te coaccione a no decir verdades que sientan mal a unos pocos...así es la vida.
A mi me encanta lo que haces.
besos
La verdad es que es muy fuerte el tema.
Desgraciadamente también aquí en España se da algun caso, aunque supongo que los porcentajes serán bastante diferentes.
¡Que culpa tendrán las pobres criaturas!
Gracias de todas formas por todas las informaciones que nos das por medio de tu blog tan interesante.
Conocer lo bueno y lo malo del pais nos ayuda a acercarnos a la realidad que allí se vive.
Un saludo:
Maite y Vicente.
Rakel, siento de verdad que el que haya expresado una opinión diferente con respeto, lo traslades a coaccionar para que no hable de algo. Creo que si lees mi comentario, no tiene nada que ver con eso y la palabra es absolutamente inadecuada.
En ningún momento he escrito nada en contra de la entrada, al contrario, me ha parecido muy interesante, pero daba mi opinión, matizando algunos aspectos que me parecían importantes.
Me gustaría que hubiese más tolerancia cuando se expresa algo, opinar es reflexionar en voz alta, no coaccionar y lo hago siempre desde el respeto y la valoración, nunca desde la agresividad verbal o la desacreditación. Es mi último comentario, porque no tiene sentido enredarse en esto, pero sí quería decir que la palabra no es la adecuada, rakel, de verdad.
Creo que hay que oir todas las voces y que tenemos que aprender a ser más tolerantes en eso, a no sentir las diferencias como algo negativo, porque no lo son.
Naturalmente Paqui, has tenido varios comentarios positivos mios, en cosas que me han encantado, aunque mi entrada siempre ha sido anónima como ves, porque no carga mi cuenta de blogger y en unos casos he puesto mi nombre y en otros no.
Al expresar una opinión diferente, me ha parecido más correcto decir quien era y no que fuese un comentario anónimo, a lo que no di más importancia al hacer valoraciones positivas de otras cosa, de las que tiene cinco o seis comentarios mios. Gloria
RAKEL
Gracias por tu comentario y aqui no hay nada de coacción, todos somos libres de opinar lo que nos parezca. El blog, no lo tengo puesto para ser yo la primera en leer los comentarios y limpiar lo que no me guste, al contrario, seguramente los vereis primero vosotros que yo. Besitos
GLORIA
Gracias por tus comentarios en mi blog y aqui estará siempre para cuando quieras entrar. Las opiniones en mi blog son libres como pienso que somos las personas.
Un saludo
Paqui, y pensar que me horrorizo con quien coge un animal para que jueguen los niños y luego lo abandona.¿Cuando cambiara el mundo? ¿Lo vermos?
Un abrazo y tranquilo fin de semana.
Paqui, despues de dejar el comentario estuve leyendo los anteriores, no quiero polemizar de nada, y menos en el blog de otra persona pero decir que el articulo tiene mas de una lectura y comparar el sistema de adopcion con el de España, con sus fallos que me imagino los tendra, me parece, como menos aberrante.
Besos y de nuevo gracias por mostrarnos, lo bueno, y lo malo de paises que desconocemos.
¿Para cuando vienes a España? Cuidate tú tambien y acuerdate del refrán "vísteme despacio que tengo prisa". Un beso
Hola Gloria, perdona porque a lo mejor la palabra coaccion no ha sido la más adecuada en eso tienes razon....y con mi comentario no he querido decir que no se puedan escribir comentarios buenos o malos porque para eso esta la libre expresión ....por suerte. Y que podamos seguir así.
un saludo
Es horroroso,siempre pagan los mas debiles, en este caso los niños.
Besos
Que horrible!, pobres niños, no puedo creer que existan personas así!
es triste ver que los niños tendrán un triste futuro...
que triste leer este tipo de cosas, a uno nos deja mal sin poder cambiar la realidad de estos pobres niños..
a donde ira a parar este mundo...
Un Abrazo.
Hola paqui,
e tardado en escribir e estado liadilla, sobre el articulo me parece muy fuerte lo que hacen, ahora no me gusta pues lo devuelvo, me parece injusto tantas personas que estamos esperando ser padres y que pasen estas cosas, aunque una cosa te digo que pa que se queden con la familia y les den una mala vida mejor con los devuelvan al orfanato otros padres les daran la vida que se merecen
un beso guapa.
Hola Paqui, tu no lo sabes pero con la publicación del artículo me has dado la prueba que me faltaba para reafirmarme en unas sospechas que rondaron mi cabeza muchos meses desde que regresé de mi viaje a Kazajstán y que aún me asaltaban de vez en cuando: la idea de que hay niños que han sido abandonados mas de una vez.
Gloria, yo no se que te ha pasado para que andes con tanto mensaje llamando a las familias al “apego” y minimizando unos hechos espantosos que machacan de por vida la dignidad, la autoestima y la personalidad de unos niños indefensos. Si a eso le añades el hacerlos pasar por retrasados mentales (cosa que es general con los niños que van quedando y no cosas del orfanato de mi niña) te diría que eso es una forma sibilina de tortura y de cargarse la vida "futuro" de un ser humano para siempre. Esta bien ver la botella medio llena y mirar la vida con optimismo pero negar la “realidad y la evidencia” y hacer comparaciones ilógicas con situaciones puntuales de pobreza vistas en tu tierra o de hace 70 años, vividas en nuestro país, es –según mi modesta opinión- “estar fuera de la realidad”. Ya se que discreparemos pero es que últimamente tu discurso me suena a “cantos de sirena”.
Un tema con tantas aristas que da para comentar y comentar.
Pero mas que los comentarios sirven las aportaciones, y felicito y felicitare todos los días de mi vida aquellas personas que adoptan niños para hacerlos crecer en amor, sin importar la edad, porque es muy bonito y tierno el bebé pero los demás.
Por acá se está agilzando cada días mas las adopciones.
Buenisimo el post como todos los que elevas.
Ni te digo la ternura de la foto que adjuntas.
Realmente duele.
Cariños
CANI
Yo también me pregunto cuando cambiará el mundo sobre todo con los más débiles como son los niños.
Un beso
MARISA
Es muy verdadero el refrán. Me voy mañana, ya estaremos en contacto. Un besito
RAKEL
En este blog se puede opinar lo que se quiera por lo tanto no debes sentirte mal. Un besito
GATA
Así es, siempre los más débiles, es muy triste, espero que esto cambie algun día. Un besito guapa
JOANA
Gracias por tu comentario y desgraciadamente es así, ojala no existieran estas noticias. Un beso
RAQUEL Y RICO
Llevas toda la razón, pero eso primeramente tenia que estar prohibido porque al final llegan a una edad que nadie los quiere y se los llevan para trabajar, mano de obra muy barata. Muy triste. Un beso y suerte en tu nuevo camino
ZIVA
Pues sí, tristamente es así, muchos niños además de ser devueltos en varias ocasiones, sufren la humillación de presentarlos en fila a las familias para que elijan. A mí una niña de 7 años me preguntó que por qué a otros se los llevaban y a ella no, se te parte el alma.
Yo soy de la opinión de que no se deberia elegir, cuando estás embarazada nadie sabe como será tu futuro hijo o hija y sea como sea, ningun padre moralmente lo va a dejar abandonado, siempre hay excepciones pero no es la regla.
Entre otras muchas cosas del sistema, es necesario una intervención estatal para terminar con el rosario de inhumanidades que se comete con estos niños.
Esto desgraciadamente se ha convertido en un gran negocio para unos cuantos.
Un beso y gracias por tu opinión y besos para tu hijo o hija.
ABU
Gracias por tu comentario como siempre bien recibido y aportando tu gran sabiduria.
A todos nos gustan los bebes, pero la realidad es que existen otros que son niños como los demás y por edad, los que más sufren psicologicamente.
Un besito
Me gustaria dar mi opinión desde un punto de vista profesional.. Y tambien , decir que deberia hablarse con mas respeto y menos agresividad.
Primero, quiero decir que las cifras de ruptura son muy diferentes en la adopción plena y en el acogimiento. La disrupción es un problema muy importante en todos los paises del mundo, no solo en Kazajistan y crea situaciones muy complejas, no solo desde el punto de vista de los niños, sino tambien de las familias que pasan por este proceso.
Es igual de impactante, ocurra en Kazajistan, en Estados Unidos o en España.
En España, alrededor del 2% de las adopciones termina en fracaso. Pero si miramos las cifras totales de acogimiento y adopción, entre el 7% y el 15% de los menores son devueltos y estas cifras iran en aumento, por la falta de preparación de las familias adoptantes y el incremento en el numero de niños adoptados.
Es mas, el 20% de las familias tiene problemas de convivencia.
Esa es la realidad. Las cifras son impactantes en todo el mundo.
En España, no debemos olvidar que existen 30.000 niños tutelados por las Administraciones publicas.
En el sistema de adopción en Estados Unidos, que empieza con una fase de pre adopción, el 20% no termina en adopción y los niños vuelven al sistema, empezando de nuevo un proceso de pre-adopcion.
Esto esta directamente relacionado con la edad en el momento de la adopción, a mayor edad, mayor tasa de disrupción.
Menos del 1% de los bebés en vía de adopción no son adoptados (por la familia que les está considerando) al final del proceso de pre-adopción. (Barth and Berry, 1998)
*Entre 10% y 12% de los niños tres años o más en via de adopción no son adoptados al final del proceso de pre-adopción. (Barth and Berry, 1990)
*El proceso de adopción de niños entre 6 y 12 años no es finalizado en 9,7% de los casos. (Barth, 1998)
*De los niños entre 12 y 18 años en vias de adopción en 13,5% de los casos no hay adopción al final. (Barth, 1988)
*Las tasas de niños no adoptados después de un proceso "pre-adoptivo" incrementan a la medida que vayan incrementando la edad del niño. (Boyne et al., 1984; Barth and Berry, 1988).
En este articulo no se esta hablando de acogidas plenas, sino de la entrada del niño en un sistema similar al acogimiento familiar, que deriva en un porcentaje altísimo de fracasos.
Deben y es urgente tomarse medidas en todos los paises, especialmente por supuesto, en todos aquellos en los que el sistema de protección del menor camina con pasos realmente inciertos, como ocurre en este caso.
Hola ANONIMO. Creo que no se trata de agresividad lo que se está exponiendo en las opiniones del blog de Paqui, lo que ocurre es que el tema de los niños, de la corrupción, de la adopción, con la cantidad de adoptantes españoles que se están decantando por el país, hace que la discusión sea viva.
No se cuál es tu formación, pero lo que si te puedo decir y de sobra lo sabrás si estás acostumbrado a tratar con estadísticas es que las estadísticas hay que tomarlas siempre con mucho cuidado, dependen de la muestra y sobre todo dependen del encargo. En España, como en la mayor parte del mundo, las estadísticas sabes que se encargan en muchas ocasiones pero indicando los márgenes de los resultados a obtener.
De todas formas, si miramos datos, considerando el artículo con una muestra de 365 niños, el 60 por ciento de ellos, bien en proceso de acogimiento familiar o de adopción han terminado en fracaso y es una cantidad muy alta sin paliativos. Pero es que creo que se está defendiendo lo indefendible en un país que ocupa un puesto deplorable en la lista de desarrollo humano publicada por la ONU, teniendo en cuenta los ingresos anuales por petróleo y la inversión en servicios sociales. Si se ve el aumento de la renta per cápita de ciertas clases sociales y parece que la pobreza se ha reducido a la mitad en cinco años, pero es que el valor de referencia en cuanto a dinero disponible diario se ha cambiado con lo cual el cambio ha sido automático. Aún colea en los EE.UU. el caso de corrupción de Guiffen, el directivo de una empresa petrolera estadounidense que está acusado de pagar sobornos al propio presidente kazajo, ¿te imaginas que eso ocurriera con nuestro presidente? Pues en Kazajstán no ha pasado nada.
En fin, por no enrollarme más, se pueden consultar las decenas de tablas que hay sobre educación, pobreza, corrupción, salud, etc. en Internet acerca de Kazajstán y comparar y aunque hay quien se empeña en decir que cada uno de los países debe compararse con su entorno, si leemos los informes publicados por los propios kazajos, ellos mismos se comparan con los países del mundo cuando les interesa y sin embargo, con los países de la zona cuando les conviene.
Kazajstán tiene un alto potencial en todos los sentidos, pero lo que es cierto es que aún tienen mucho camino por recorrer y hay que hacerlo con humildad. Nosotros aunque nos lo creyéramos, no éramos hace treinta años la “Reserva espiritual de Occidente” y los “Kazajos no son ni el principio de la civilización ni el mejor pueblo sobre la tierra”.
Hay que hablar con respeto de los pueblos, su idiosincrasia y su cultura, pero hay que saber distinguir la realidad de la ilusión y lo que está mal, lo está aunque nos empeñemos en ver sólo la parte más dulce del asunto.
Creo también que Paqui debía dar por cerrado este post, porque no creo que el fin de su blog fuera el de promover el debate sino el de dar a conocer lo bueno y lo malo de Kazajstán.
Un saludo
ANONIMO 1
ANOMIMO 2
Gracias por vuestros comentarios.
Primeramente no se quienes sois porque no os identificais.
Pienso, por lo que escribis que debeis de ser adoptantes y habeis trasladado la discusión de algún foro sobre adopciones a mi blog.
Mi blog está abierto a cualquiera, libres de opinar.
No lo creé para que se convirtiera en un debate sobre adopcionesn ya que tengo muchos amigos blogueros que entran cada día porque les interesa conocer lo bueno y lo malo de este país y no tienen relacion ninguna con las adopciones.
El hecho de que algunos posts traten el tema de la adopción, es puramente casual, solo con ocasión de la noticia, sobre este país. De todas formas, seguiré contando lo bueno y lo malo, la historia y las noticias y todo aquello que crea interesante sobre Kazajstán el país donde resido hace 5 años, así como también, experiencias de mi vida y viajes, siguiendo la linea con la que creé este blog.
ANONIMOS, no tengais miedo a identificaros que nadie se come a nadie y tampocó se está hablando con agresividad ni faltando al respeto.
Un saludo a los dos
ANONIMO 1
Solamente un pequeño detalle que se me ha olvidado comentarte.
Hablas de cifras sobre las que no tengo dudas.
Dices que en España, hay 30.000 niños tutelados en instituciones, que es una cifra muy alta, es verdad. Sin embargo para tus estadisticas, decirte que esos 30.000 niños son sobre 44.000.000 de habitantes, mientras que en Kazjastán, son unos 95.000 niños los que se encuentran tutelados por el estado, sobre una población de poco más de 15.000.000.
Ojalá se tomen medidas como tu dices en tu comentario.
ANONIMO 2
OLE, OLE, OLE, por tu comentario, se nota que sabes del pais del que hablas.
Este país,tiene muchas cosas buenas, pero la cruda realidad está ahi y no se puede negar la evidencia. Servicios? no existen, si no que me lo digan a mi que rezo para no ponernos enfermos.
Un saludo
Te deseo un buen viaje a España. Besos.
FERNANDO
Muchas gracias, estaremos en contacto. Un beso
Qieridisima amiga
que tu junto a tu preciosa familia tenga un buen regreso a tu tierra natal.
Que el camino se vea colmado de cosas buenas y si no fáciles de solucionar!!!
Que el bienestar brille en el seno de tu familia.
Cariños.
!!Increible relato, que pena de niños!! Deseo que tu vuelta a España sea estupenda,mil besos y feliz viaje.
BUEN VIAJE, te deseo que tu vuelta a España sea muy buena.
De todas formas me imagino que dentro de poquito nos veremos...un besito muy grande
nada, que parece que estamos en el Corte Inglés... Si no queda satisfecho le devolvemos el dinero..
Nauseabundo de verdad.
besitos guapa
Paqui,el tema de la adopción lo conozco muy de cerca,tengo una ahijada que que adoptada y tengo una amiga que adoptó una pareja de hermanos,creo firmemente que la devolucion es algo muy terrible, pero hay casos y casos,se de uno que adopto un niño, que venia con muchos problemas...no se como llamarlos pero son de orden sexual,este niño ya grandecito,empezó a tocar con malicia a su madre adoptiva, pero cuento corto la gota que rebaso el vaso fue cuando lo sorprendieron abusando de la mascota (perrita) de la casa,ahi no basto el tratamiento de la psicologa, y lamentablemente fue devuelto.Este es un caso real,hoy el niño anda en la calle pidiendo monedas.
Paqui, es fuerte ¿verdad? pero ¿que habriamos hecho nosotros en ese caso? sinceramente a lo mejor lo mismo DEVOLVERLO.
Quice contarte esto por mail pero no lo tengo,y no es malo que haya otro lado de la moneda si?
cariños
Hola Paqui:
Espero que tu estancia en España esté llena de alegría y que la disfrutes con los tuyos.
Ya sabes, si vienes por Sevilla...
Besos y felices vacaciones.
Soy un viajero de los de a pie, que trata siempre de conocer las verdaderas realidades del país que visita.
Buscaba información de Kazajistán y Uzbekistán, lugares a los que vuelvo por cuarta vez.
De adopciones no entiendo nada, aunque no estoy siquiera de acuerdo en la adopción por parte de extranjeros, por muy pobre que sea un país, ese no es el medio, lo que habría que fomentar es la ayuda in situ y que el dinero de estas adopciones se usase para que los niños crezcan en su propia cultura. La adopcion por extranjeros me parece indignante. Yo los retaba a todos a dejar su dinero en ONGs si tanto se interesan por la situacion que viven.
Aparte de esto que no era mi tema, pero que he leido de casualidad, otra cosa que quiero decir es que ser viajero o conocer un pais dista mucho de lo que escribes en estas paginas. Ser viajero es integrarse, no juzgar, pero ni lo bueno ni lo malo ,desde nuestra posicion de acomodados visitantes. Creo que no estas nada a gusto en este pais y eso se refleja. Veo que viajas con muchos medios a todas partes y de la misma forma vives en otro pais.
Asi es imposible conocer el fondo de nada ni de nadie, aunque tu creas que si. ¡Claro que no tienen servicios ni atencion medica!
Me ha hecho mucha gracia eso, claro que no. No vayas nunca a Ruanda porque alli tienen menos. Un mochilero que realmente recorre culturas, con todo lo que eso significa. Paco.
ojalá la estés pasando hermosamente con tus hijos, sobretodo con el mayor. te dejo millones de besos.
Me permites que te lo diga "a lo venezolano"?!?!
QUE DE BOLAS!!!!!
Como se les ocurre?!?!
No hay justificación que valga para esto!!!!!
Que clase de sentimientos puede haber en personas (si es que pueden llamarse así) que hacen este tipo de barbaridad y traumatizan así a niños?!?!
Es que a veces provoca... mejor no digo palabrotas.
Discúlpame Paqui, pero estas atrocidades me enervan la sangre!!!
Hola Paqui:
Espero que cuando llegues a España todo esté bien.
Realmente estoy intentando contestar al comentario que ha hecho Paco: Me alegro mucho que viajes muchísimo, pero creo que hay algo que no has entendido, corrigeme si me equivoco, Paqui no habla de Kazajstan porque haya estado aquí de paso, como haces tú. Habla de Kazajstan porque HA VIVIDO EN ESTE PAÍS CINCO AÑOS, (yo sólo llevo 3 años). Creo que la aproximación a la realidad del país es necesariamente distinta a la que puedes tener tu que vienes, dicho sea con todo el respeto, de paso. Y te seguro que la sanidad aquí es un horror (es los públicos hemos visto cosas que se parecen bastante a la tortura, y en los privados, que cuestan una verdadera pasta, los médios son de cuando reinó carolo). Siento que te parezca mal que lo diga, pero la realidad es que vivo aquí y no en Ruanda, por lo que puedo hablar de la sanidad aquí no la de Africa.
Respecto al tema de la adopción, creo que no entiendes algo: No es una obra de caridad. Yo he adoptado un hija y ahora estoy en el proceso de adoptar a otro hijo. Te aseguro que no lo he hecho por caridad, lo he hecho porque deseo tener una familia y la adopción es una forma de poder formarla, tan válida como parir (no se es más madre por parir). Cuando quiero hacer obras de caridad las hago sin necesidad de ONG´s, aquí sobra en que hacer caridad (niños abandonados, abuelos sin medios de subsistencia, alcoholismo, heroinómanos, maltrato a la mujer, etc). Como ves hay mucho que hacer .
Espero que lo pases muy bien en Uzbekistan y en Kazajstan cuando vengas. Un abrazo
Otra cosa que me enerva es que como el niño tiene "diagnostico de retraso metal" entonces está justificado que lo devuelvan...
Entonces si paro un bebé y este viene "defectuoso" le digo al médico que no lo quiero, que lo devuelva por "defectos de fabrica"??????
Que de bolas!!!!
ABU CHECHE RAKEL
Gracias por vuestros deseos. Un beso
SEISITO
Por lo que cuentas, ya veo que conoces de cerca la adopción. En fin que todas estas cosas se puedan arreglar y nadie sufra. Mandame si quieres tu email que te escribo. Un besito
JERUSALEM
Pues sí, igual "Si no le gusta le devolvemos la mercancía", muy triste. Un besazo
TRINI
Claro que si voy por Sevilla, te lo digo y nos vemos. Un besito
PACO
Vamos a ver Paco. Te voy a hablar con todos los respetos que merecen las opiniones pero creo que te falta mucho que conocer de este país, e incluso de la región y me voy a explicar. De todas formas, creo que no tendría que estar dándote tantas explicaciones porque te has permitido entrar en mi blog y sin conocerme hacer un juicio de valor sobre mí en lugar de dar una opinión sobre el tema, de acuerdo o no pero sin menciones personales que es lo menos que se espera de la buena educación de los blogueros, para “llevarnos bien”. Sin embargo, para demostrar más consideración te voy a contar una serie de detalles que quizás no conozcas o sobre los que no has reflexionado.
Vamos por partes. En primer lugar, si te das cuenta y quieres leer algún post más del blog, que hay muchos, verás que las noticias en las que se critica al país, han sido en casi todos los casos sacados de artículos de prensa escritos por periodistas kazajos. Después por supuesto que hay comentarios, igual que has hecho tú, pero igual que puedes leer comentarios en cualquier medio español criticando las cosas que no te gustan del sitio donde vives, ¿acaso no criticas nada de España? ¿Significa eso que no estás a gusto allí? Mira cualquier periódico y verás cientos de cartas al director y nadie renuncia a la nacionalidad por eso. No, eso no es así, y volviendo al tema de la cantidad de post que tengo publicados, hay muchos, para no ir más lejos el anterior donde hay una entrevista a una estudiante, en el que se alaba la tolerancia de la que debíamos de aprender. ¿Esos no los has leído?
Viajando de mochilero o de viajero de a pie no conoces la realidad de un país o se conoce de forma muy parcial, porque no eres parte de él. Un país se conoce, luchando con su burocracia, conviviendo con caseros y vecinos kazajos, conduciendo en sus calles, teniendo tan buenos amigos del lugar como tengo yo, muy amigos, tanto mi marido como yo, leyendo sus noticias con asiduidad, disfrutando de sus maravillosos paisajes, viviendo con ellos de forma más próxima (te invito a leer el post sobre los nómadas), visitando lugares que no conocen ni los propios del país donde para llegar te aseguro que hay que sufrir mucho rato por caminos casi inexistentes, etc. Un país se conoce viendo la realidad que se vende y la que existe detrás de la pantalla, visitando enfermos en hospitales, viajando a zonas mineras y poblaciones llenas de siderurgias, durmiendo en hoteles deleznables porque no tienes más opción si quieres visitar algunos sitios, etc., todo eso y mucho más lo he hecho yo, y te puedo decir que conozco el país, y puedo presumir que conozco lo bueno y lo malo, pero además desde dentro, sin posibilidad de huída, porque he sido residente y sí, he estado a gusto, con días mejores y peores, pero te repito que lo cortés no quita no valiente.
Lo que dices que ser viajero es integrarse, la integración es vivir el día a día y hacer todo lo que te he dicho, no venir de viaje y volver después a la comodidad de casa, a tu tierra, con tu gente. Tú, si tienes algún problema, sabes que vas a volver a casa y sales de ahí, yo si algo no me gustaba, no podía salir huyendo porque vivía aquí, no me podía refugiar en nadie salvo mi familia y los amigos que tenía aquí, unos españoles, pero otros kazajos.
Ya me doy cuenta de que no entiendes de adopciones y te repito que te hablo con todos los respetos, más del que tú me has demostrado, pero veo que no entiendes tampoco mucho de niños, entre otras cosas porque creo que no los tienes todavía. Un niño no necesita el dinero del que tú hablas, porque lo que tiene un niño en una institución infantil, del tipo de los orfanatos, no es sólo hambre física, sino que sufren desarraigo, falta de atención, y todas las carencias que puedas imaginarte. Aunque entregues ese dinero del que hablas, las ONG,s locales no pueden proporcionar al niño lo que necesita, una familia, donde criarse de forma normal, pasaríamos de tener al niño en un orfanato a tenerle en otro centro se llame como se llame. Las ONG,s aún las mejores no suplen nunca a una familia, simplemente ayudan a sobrellevar la situación.
Por supuesto que lo ideal no es la adopción internacional, pero si no se adoptan esos niños a nivel nacional, por el motivo que sea, ¿no es mejor que salgan con familias extranjeras a que se hagan adultos en mitad de cuatro paredes sin una atención que, por muy buenas que sean las instituciones, nunca podrán darle como lo va a encontrar en una familia normal? Ponte en el caso de un niño en esas circunstancias y piensa que preferirías. Por otra parte, la mayoría de las familias españolas adoptantes que conozco, son sumamente respetuosos con los orígenes de sus niños, cosa que por otra parte es un derecho exigible, del que en ningún momento se les puede privar, de sus historias, tradiciones, etc. Se integran en una familia española pero no se les niega nunca su pasado. ¿te sigue pareciendo esto indignante? Lo indignante es permitir que se críen sin cariño. En ese caso no tendrán nunca el desarrollo normal. Eso, te repito, no quita que si algo no te gusta de la sociedad kazaja la puedas criticar. Dinero es lo que le sobra a este país. En ningún lugar de España puedes ver tanta concentración de coches de lujo como en cualquiera de las ciudades de Kazajstán, y si no fíjate la próxima vez. Las casas, con estándares normales, sin ser de lujo, tienen unos precios superiores a Madrid. Lo que ocurre es que hay una mala distribución de la riqueza. Se ha pasado de un régimen socialista soviético a un régimen con una gran desviación hacia la parte menos social del capitalismo.
Respecto a la comparación con Ruanda, está fuera de lugar y te diré por qué. Kazajstán ha manifestado en más de un ocasión que desea encontrarse en un plazo muy breve entre los 50 países más desarrollados del mundo. No he oído que Ruanda tenga esas aspiraciones. Ruanda ha sufrido una serie de conflictos que la han dejado arruinada lo que no le paso a este país que adquirió la independencia, como toda la antigua URSS, de forma pacífica, lo que es de alabar. Kazajstán es un país con mucho petróleo, gas, uranio, etc., con una ingente cantidad de dinero ingresando en las arcas del Estado, cosa que ya quisiera Ruanda, aunque fuera una mínima parte. Este país ya forma parte de muchas organizaciones internacionales, es el país más fuerte de Asia Central y va a presidir la OSCE dentro de un año. Todo eso implica unas condiciones de vida que no se pueden obviar y que de momento no existen.
Para ilustrarte te voy a contar una pequeña anécdota y no hablo de mí, para que veas que no es sólo mi punto de vista. Tengo unos amigos españoles que han vivido en Tanzania y están enamorados de ese país. Han vivido en Kazajstán varios años y ahora ya se han marchado. Su hija, siendo bien pequeña, entró en el colegio y cuando le preguntaron que dónde había vivido y respondió que en Tanzania, le dijeron que eso era tercer mundo y la niña, que era bastante pequeña, respondió que no, que aquello estaba mucho mejor y que esto era el tercer mundo. No deja de ser una anécdota y realmente la situación social está aquí mejor que en Tanzania pero en cuanto a la Sanidad, allí, existen hospitales que ya los quisiera para sí Kazajstán. Espero que no tengas que probarlos en alguno de tus viajes.
Por último, una sola pregunta para reflexionar. Supongo que cuando sales de mochilero a estos países, vienes buscando cosas exóticas, pero ¿permitirías los mismos excesos o defectos en el lugar donde vives? La integración sin posibilidad de juzgar es falsa, siempre te creas un juicio de valor sobre lo que ves, otra cosa es que lo expreses o no, pero nadie dejar de saber si una cosa te gusta o no y es imposible no tener algún punto de referencia.
En cuanto a Carmiña, gracias por tu comentario y veo que estamos de acuerdo. Hay que vivir y no estar de visita para saber de qué se habla.
Un saludo para todos
Hola Paqui
gracias por entrar en el blog de Anna y dejar tu comentario.
Acabo de leer tu entrada y la verdad es que me quedo sin palabras. Si ya escuchamos noticias de madres biológicas que abandonan a sus bebes en containers nada más nacer y eso que los han parido ellas.
Un beso
Solo para decirte que realmente te admiro por la paciencia con la que respondes los comentarios a veces enervantes que gente sin conocimiento de causa pone en tu blog...
Qué saben de vivir en el 3er mundo? Ja!
Te admiro y te quiero.
Un beso y sigue disfrutando a tus hijos!
Querida Paqui. Cuando uno se atreve a poner una verdad en algún lado...siempre hay quienes comparten ...y otros que no. Leí todos los comentarios. Creo que son mayoria los que están de acuerdo con que lo que hacen es horrible. Como ya lo hizo un lector, que se me adelantó, también pasa en USA. Siempre me pareció horrible..."devolver" a un niño, al que amparaste y confió en ti, por que daba trabajo o no te satisfacía al crecer. Creo que si adoptas...es como si hubieras parido...y eso no tiene devolución posible. Solo hacer como hariamos con un hijo parido. Buscar ayuda profesional, darles mucho amor y tratar de hacerlos hombres o mujeres de bien. Es todo muy triste y yo me siento al respecto, igual que tu. Un beso y hasta pronto!
Querida Paqui. Cuando uno se atreve a poner una verdad en algún lado...siempre hay quienes comparten ...y otros que no. Leí todos los comentarios. Creo que son mayoria los que están de acuerdo con que lo que hacen es horrible. Como ya lo hizo un lector, que se me adelantó, también pasa en USA. Siempre me pareció horrible..."devolver" a un niño, al que amparaste y confió en ti, por que daba trabajo o no te satisfacía al crecer. Creo que si adoptas...es como si hubieras parido...y eso no tiene devolución posible. Solo hacer como hariamos con un hijo parido. Buscar ayuda profesional, darles mucho amor y tratar de hacerlos hombres o mujeres de bien. Es todo muy triste y yo me siento al respecto, igual que tu. Un beso y hasta pronto!
ROSA MARI Y SANTI
Gracias por vuestro comentario. Efectivamente esto no tiene nombre por mucho que se quiera justificar de alguna manera. Un besito y ánimo
OKAZA
Muchas gracias por tu comentario. Es cierto que hay gente que habla sin conocer, pero bueno, siempre he sido muy respetuosa con todo el mundo y así seguiré contando mis vivencias porque es mi blog y admitiré los comentarios y críticas, aunque hay cosas que no hace falta conocer ni vivirlas para saber que no tienen justificación. Un besito para ti y tu familia
ALICIA
Efectivamente es una noticia, que no tiene justificación. Siempre pagan las consecuencias los más débiles, en este caso, los niños. Lo que dice la noticia de que el niño era deficiente, de eso habría que hablar mucho, que en algun momento, lo publicaré también. Se hacen diagnósticos que no son ciertos y además si fuese cierto, que pasa que abandonamos a nuestros hijos si sale con alguna deficiencia?, es horrible, nunca lo justificaré y te puedo asegurar que este país, tiene muchas cosas buenas, pero los derechos humanos, brillan por su ausencia. Un besito
Paqui, pasa cuando puedas por mi blog "Un grano de arena" hay un cariño para los que considero mis amig@s, tu eres una de ell@s.
Besos
Que falta de respeto por el niño, la verdad es que lo encuentro increíble....sin palabras, que daño mas grande, no te imaginas la rabia que esto me a dado.....que terrible.
Saludos,
María José
Hola Paqui!
Como siempre, muy buena entrada. Hace dias que no entro en tu blog, esto de ser madre me tiene agotada y casi no me conecto.
Mi opinión de este artículo me remite a un artículo que publicó Gloria en su blog Kazajstán blues, en el se explicaba como ven la adopción en los "tan", no la ven como nosotros, para ellos la sangre es muy importante y no la mayoría de los adoptantes kazajos lo hacen para que ayuden en casa como la anciana, que no quería un hijo, quería alguien para ayudar en la granja y en lugar de contratar a alguien que le saldría mas caro adopta a un chico para que le "ayude" a cambio de cama y comida, ¿y el amor?... el señor que devolvió al niño lo adoptó porque no había tenido ningun hijo barón, ya que "su mujer y sus hijas" no lo aceptaban... es decir, allí la adopción es "gratuita" para los kazajos y... ¿tienen que pasar antes por unos psicólogos que valoren su capacidad como padres?... no sé... en el artículo solo dicen que los devuelven, MAL, no hablan de porque adoptaron a los niños, con que fines. y los niños tienen una vida anterior, no por adoptarlos hacen un reset y se olvidan de que han estado en un orfanato y se lanzan a los brazos de sus papas adoptivos como si los salvaran de las garras del orfanato, a lo mejor en el orfanato los querian mas que en su nuevo hogar en el que lo querian para cuidar vacas y no para darle una educación y amor, besos y caricias...
Yo sería incapaz de devolver a mi hijo como si fuera un producto defectuoso si este se porta mal o no hace caso a mis deseos, si no es perfecto y guapo y todo... es MI HIJO y lo quiero para que sea MI HIJO, y no para que sea mi criado.
Para los "tan" la sangre es muy importante y ven impensable dejar su herencia a alguien que NO es de la misma sangre, la adopción normalmente se hace entre primos etc... es muy complejo, no se puede entender que devuelvan un niño pero también se tiene que respetar que no quieran adoptar y las personas que lo hagan deben hacerlo POR AMOR Y PARA SER PADRES.
Besitos y hasta pronto!!
Ya andas por tierras iberas?
CANI
Gracias por tu amistad, ya pase a recoger el premio. Un besito
MARIA JOSE
Efectivamente, es falta de todo, sin palabras, ni justificación por muchos comentarios que hayan querido justificarlo de alguna manera. Un besito guapa
FUTUROS
Hola familia, ya imagino que estareis muy liados, yo acabo de llegar a España y me pasa lo mismo, estoy organizando cosas y tengo un poco abandonado esto hasta que me ponga al dia, jeje.
Lo del articulo no tiene nombre y eso que los comentarios que hacian los kazajos al respecto, no puse nada más que el primero porque habia cosas para echarte las manos a la cabeza. Un besito a los tres y estamos en contacto
Paqui, soy Paco. Me parece que lo de la libertad de expresion para ti tiene un significado distinto al del resto del mundo.
Si haces demagogia con cada comentario, eso no es expresarse ni permitirlo.
Creo que coges la frase de cada comentario que te interesa y la manipulas, porque casi todo lo sacas de contexto a tu interes.
Primero, no sabes nada de mi, pero manipulas la informacion volcando tus propias fantasias como si fuesen verdades y veo que sueles hacer esto con cada comentario que cae en tu blog.
He vivido en Kazajistan largas temporadas, de hecho, he pasado mucho mas tiempo que tu, ya que llevas esa bandera. Ademas, mi pareja es kazaja y llevamos quince años de relacion y encima tengo a mis suegros y conozco a fondo a la Comunidad kazaja en Alemania, muy a fondo. En lo unico que has acertado es en que no tengo hijos y mi edad es los 50, pero aun me permito viajar de mochilero y vivir de forma real los paises que visito. La edad y la mentalidad cuando viajas son cosas divergentes.
Por cierto que en tu exposicion de Vietnam, te has quedado en la parte superficial de un viaje para europeos, caramba, te has saltado la parte fea. Son cosas que pasan cuando uno va de crucero y tiene servicios de primera en paises de tercera.
Veras, esta claro en tu exposicion, que quieres vivir en una pais que no tiene nada que ver con el nuestro, con servicios de primera.
Nunca me ha gustado ese tipo de turismo, ni de vision sobre otras culturas. Eso no es empaparse de nada, es querer vivir a tu nivel, en paises que no lo tienen. Un imposible, a no ser que Kazajistan se convierta pronto en un segundo Caribe y te pongan una pulserita en tu reducto, para que disfrutes de sevricios europeos en paises donde la gente aun pasa por necesidades importantes.
Veo que muchos en tu grupo estarian encantados de esto.
Creo que , como te dije, se nota a leguas , que no estabas alli para enriquecerte o valorar ( que tambien es juzgar), sino para atravesar la etapa como una occidental acomodada en la cultura del horror.
En la cultura kazaja hay cosas terribles, pero desde luego, creo que tu la vives con la falsa perspectiva que dan los ojos de una Señora acomodada, horrorizada por la carencia de servicios, en un pais como este.
Por ultimo, como he visto que has , como no, manipulado la informacion que otro blogero da sobre porcentajes, tema que no me interesa en absoluto, y del que tambien he dado mi opinión, ya que estoy en contra totalmente de la adopcion internacional y que confundes estudios y encuestas con tu grupo de seguidores, te dare solo uno, para que empieces tambien a valorar la realidad del pais al que vuelves. El 19.9 % de la poblacion española vive bajo el umbral de la pobreza ( INE, 2007). Caramba, pero tu y los que escriben aqui, deben pertenecer al 80%, que no cunda el horror. Por favor, no confundir con encuestas. Eso si, si estas el el 80% restante, la vida te va a parecer, como te parece a ti, maravillosa.
En Kazajstan hay terribles problemas y los seguira habiendo, como este del que hablas y otros mucho peores, pero no se puede ser tan simplista, ni despedazar cada opinión , como si en vez de un comentario fuese carnaza, en la que tienes que poner la coma a todo y que te aplauda y ratifique tu grupo.
Dar opiniones es aceptarlas, sin ponerles la coma a cada paso, ni dar por sentado que tu comentario es el mejor y el ultimo, no me ha gustado nada esta forma que dejas de expresion.
No voy a escribir mas, veo que nuestras visiones de la vida son radicalmente diferentes, aunque los dos seamos ciudadanos de primera, con sueldos de primera, pasando un tiempo en Asia. Me gustaria que dejases mi opinion sin mas, sin entrar a valorarla.
Eso es dejar libertad, lo otro, que haceis tu y otros cauntos que escribis aqui, es manipulacion y demagogia. Paco.
Hola Paco
Ni el tuyo ni el mío van a ser los últimos comentarios que se hagan, que libertad de expresión es esa? Cada uno puede opinar lo que quiera.
Por alusiones, a mí (con comentarios muy peyorativos) y al resto de blogueros, te digo que desde el principio solamente has hecho comentarios ofensivos o malintencionados, con reacciones viscerales a lo que no te ha gustado.
Libertad de expresión sí, insultos o descalificaciones no.
Quizás para ti manipulación es no haberlo dejado en ruso para que todos los blogueros, lo puedan leer en su idioma original, quizás...creo que es lo más imparcial que se puede hacer. Seguramente puedas leer el original y ver que no se ha producido nada semejante
¿Tú que sabes de mí? ¿Qué sabes de la gente que escribe en el blog? Yo no los conozco a todos y no puedo opinar de ellos como tú te permites hacerlo, más vale que no hagas juicios de valor sin conocer a las personas. Lo de señora acomodada, destila algún tipo de sentimiento hostil que me parece fuera de lugar. Te repito, ¿qué sabes de mí? ¿acaso todos los que vivimos en occidente somos personas acomodadas?
¿Encuestas? Aporté datos sacados de medios de comunicación de igual manera que hicieron los demás e igual que has hecho tú. Pero ¿acaso sabes tú mejor que nadie los valores de referencia sobre esos datos? porque yo no. Por supuesto que en España no vivimos en un paraíso, pero me gusta ser española y también critico lo que tengo que criticar, ahí está el post del chiquilicuatre.
Respecto a Vietnam, varias cosas. Es un país fantástico, donde hay muchas carencias, claro está, pero primero, faltan muchos post que incluir sobre el país y segundo, he recorrido muchos kilómetros por carretera, deteniéndome en muchos lugares, conociendo a la gente, lo que ocurre es que algún pequeño capricho como el del barco me he permitido. ¿sólo los “acomodados” son los que tienen caprichos?
Como te dije al principio, sigues con comentarios muy peyorativos y, lo siento, pero, eres tú el que está demostrando una gran simpleza.
Yo me alegro por ti que tengas una pareja kazaja, ¿y? ya dije que tengo muy buenos amigos kazajos y con ellos he comentado estas cosas y no ha pasado nada, no se han rajado las vestiduras porque un extranjero critique una situación que de hecho existe. No se han justificado con lo de “pues anda que en España…”. Si hay que hablar de España o criticarla, hemos hablado y criticado y si hay que hablar de Kazajstán exactamente igual.
Kazajstán es un gran pueblo, con una historia corta como país pero por una parte muy dura pero por otra muy bonita y repleta de leyendas, historias de héroes, poetas y soldados que contar a la luz de la hoguera y con un potencial de futuro tremendo pues es una tierra rica en recursos naturales, ya lo quisieran la mitad de los países del mundo. Sin embargo, hay mucho por hacer y el problema es que para poder hacer frente a los problemas, hay que reconocerlos, no negarlos.
Esto no es una valoración, he ejercido mi libertad de réplica que también forma parte de la libertad de expresión.
Un saludo
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